От первого лица

Александр Пономарев: Я чувствую, американцы любят наш проект и наше Окаянство

05 Сентября 2017

Известный российский художник, идеолог и комиссар Антарктической биеннале Александр Пономарёв рассказывает «Архсовету» о проекте Инсталляции в Ледяной пещере парка «Зарядье», которую он создал вместе с архитектором Алексеем Козырем.

Архсовет: Почему вы взялись за Пещеру в Зарядье? Что вас заинтересовало в проекте?

Александр Пономарев: Наша Пещера, которую мы сделали вместе с архитектором Алексеем Козырем, в первую очередь, авторское, художественное произведение, многокомпонентная Инсталляция. А также это некая метафора различных срезов жизни. Платоновский миф о Пещере — краеугольный камень в понимании метафизики. Пока человек находится в Пещере — он окружен стенами, ледяными или каменными, и ему кажется, что он воспринимает жизнь как истинную реальность, а на самом деле видит только тени реального мира. Выйти и Пещеры и увидеть реальность могут не все, среди них, например, художники и философы. Я очень уважаю Платона и часто ссылался на его принцип обратного плавания, когда человек как бы останавливается, перестает участвовать в цепи реальных жизненных воздействий и реакций и находится в паузе, в которой осмысливает мир и себя в нем.

Мы ни в коем случае не имитируем настоящую пещеру, ледник, как пишут некоторые СМИ, потому что имитировать природу невозможно и глупо

Но мы создаем некую визуальную поэзию, которая позволяет нам при помощи художественных элементов ощутить себя действительно в пещере, в сложном пространственном образовании.

— То есть название «Ледяная пещера» не стоит воспринимать буквально?

— Ну, конечно, по своей сути это скорее некое волнение климатических зон. Мне очень нравится название «Климатрон». Оно возникло еще в эпоху русского авангарда. У Малевича, если помните, были архитектоны, а это климатроны. Очень любил климатроны Ричард Бакминстер Фуллер, кстати. Да и само понятие «Климат», как учил Гиппарх, обозначает Наклон-Отклонение от нормы. Проект еще в процессе движется, подобно кораблю!

Мы стараемся сделать некое пространство, которое формировало бы определенным образом поведение и мысли. Нам нужна такая корабельно-путешественническая история, чтобы было ощущение приключения, как у Жюля Верна

— А вот в концепции американцев, с которой они выиграли конкурс, вообще была пещера?

— Да, она была как зона. А мы с Алексеем Козырем придумали ее драматургию, архитектуру и пространство в таком метафорическом, художественном плане. Ну и, конечно, как это сделать технологически. Я делал подобные объекты в Лиссабоне на всемирной выставке. Это были шестиметровые столбы, которые замораживались. В Зарядье, правда, наша задача гораздо сложнее. Здесь инсталляция представляет собой пластическую структуру — Теплообменник, где нет ни одной одинаково изогнутой трубы, они все гнулись вручную. Конструкция генерирует и удерживает Лед! А мы должны и безо льда эту конструкцию делаем как скульптуру, саму по себе выразительную.

Мы используем 16 километров нержавеющей трубы. Каждый изгиб пещеры нарисован 3 раза. Сначала нарисован как форма, потом как сечение, а потом как элемент теплообменника

Сначала мы сделали макет и заморозили. Над технической стороной с нами работает Борис Алексеевич Кузнецов, выдающийся специалист по льду. Он делал ледовое покрытие нескольких стадионов. Хладагент циркулирует по замкнутому контуру с регулируемой скоростью и температурой. В подвальном помещении находится холодильная установка, а помещение имеет теплоизоляцию, как у термоса. Стены мерцают, а нижний свет создает ощущения тайны!

Общее пространство разделено на две части — холодную и теплую. Теплое пространство — вводит человека в наш «Климатрон». Там, на мой взгляд, должны происходить некие функциональные вещи, то есть человек должен получать специальную информацию, а еще бушлаты, потому что внутри холодно. Надеемся, что у нас будет возможность разработать для них специальный дизайн. Внутри это будет черный объем, на фоне которого развернется вся эта ледяная история.

— Вы думали над элементами медиа?

— Да, мы прежде там придумывали Лабораторию льда и еще кое-что. Думаю, и эти идеи могут постепенно дозреть! Вот самое главное, чего мы не хотим, чтобы пещера была таким банальным аттракционом. Это самое плохое, что может случиться: тогда мы снимем все имена и будем объезжать ее за два километра, чтобы не говорить, что это мы сделали. Лучше это все-таки пытаться дотянуться до Платона, чем до аттракциона. Аттракцион сам по себе — это замечательное слово, и его поднял наш великий режиссер Сергей Эйзенштейн. Аттракция — это важнейший элемент в искусстве современного авангарда, это то, что притягивает внимание человека. И мы включаем эти элементы, но все-таки, я бы сказал, что наша Пещера — это такая более широкая вещь. «Климатрон» — это и лаборатория, и инсталляция с элементами Аттракции!

— А американцы что говорят по поводу Пещеры?

— Я чувствую, что американцы любят наш проект и наше Окаянство! Они даже хотели, чтобы мы Ледовые Конструкции выпустили на фасад. Да и мне в целом их концепция парка по типу art and science тоже очень нравится.

— Вы сделали множество инсталляций. Но Пещера в Зарядье — объект долгоиграющий....

— Да, это принципиальная вещь, и я понимаю, что способ ее реализации должен быть совсем другим. Это, конечно, потребует отработки эксплуатации, алгоритмов движения людей. Может, через некоторое время объект как-то измениться, потому что даже когда проектируют автомобиль или самолет, опытный образец пять раз переделывается, дорабатывается. «Климатрон» мы здесь делаем в первый раз.

Мы думаем, что это, конечно, попроще, чем самолет, но посложнее, чем просто скульптура

В общем, мы надеемся довести это все, скажем, до такого хорошего, качественного состояния, и в идеологическом плане, и в художественном.


Изображения: Antarctic Biennale

 

Подпишитесь
на рассылку Архсовета Рассылка анонсов для прессы

публикации по теме

 
ЗАГРУЗИТЬ ЕЩЕ ...
 

E-mail:
Имя:
Подписаться на рассылки:

Задайте свой вопрос

Обратите внимание, что редакция портала «Архсовет Москвы» оставляет за собой право на свое усмотрение публиковать, только выборочные вопросы. Нажимая на кнопку «Отправить» вы автоматически соглашаетесь, что принимаете все правила публикации на данном ресурсе.